"Na dobre i na złe"

natha87

Aniu dziękuje za Twoje słowa. Ja dodam od siebie, że wyraziłam jedynie swoja opnie i naprawdę nie rozumiem, jak mogłam swoimi słowami wywołać negatywne emocje.

Vehae powiem Ci tylko tyle, że to ja mogę być w szoku jak osobliwie odebrałaś moje posty. Nie raz kiedy na Forum nic się nie dzieje, sama pierwsza się odzywasz ze stwierdzeniem, że nikt tutaj nic nie pisze. A teraz sama dokładnie robisz to samo, na moje wyrażone zdanie nie zamierzasz odpowiadać i wolisz umilknąć. Takiej postawy nie rozumiem.

vehae

Anna Z

I po co ta ironia i złośliwość? I po raz kolejny reakcja "zabieram zabawki i idę do domu". Nie jesteśmy dzieciakami zpiaskownicy, które ulegają emocjom jak coś ktoś powie nie po ich myśli. A poza tym takie reakcje? Myślałam, że można dyskutować używając racjonalnych argumentów. Poza tym pora przyjąć do wiadomości, że to scenarzyści piszą scenariusz i niekoniecznie pod oczekiwania tych czy tamtych widzów. Tak naprawdę to od jakiegoś czasu nie pozwala się na tym forum wyrażać własnych wrażeń czy opinii, bo opinia o fikcyjnej postaci jest od razu odbierana personalnie. Stawiasz zarzuty piszącym, przekręcając ich intencje. Jaki to ma sens? I od razu się obrażasz. A póki co nawet nie ma wystarczającego materiału, żeby ferować wyroki. I od razu zakładasz, że tylko ty maszrację, a zdanie innych osób traktujesz jako zamach na kobiety. I jeszcze jedno, piszesz, że Witek sypia z Agatą. Sypiać oznacza powtarzalność czynności, a o ile mnie pamięć nie myli to zdarzyło się raz. Przesada na ogół utrudnia obiektywizm.
Widzę że najwyższa pora przestać bywać w tym miejscu, a już na peWno traci sens wyrażanie jakiejś opinii. Koniec. Już raz mi zarzuciłaś, że moje opinie wpływają na opinie innych osób piszących na forum. No więc możesz być pewna, że odtąd przestanę polemizować z tobą i z kimkolwiek. Mam po prostu dość.

vehae

Właśnie dlatego nie chciałam odpowiadać na post Nat, bo obawialam się takiej reakcji. Ale skoro Nat chciała, żebym odpisała, to
to zrobiłam. Miałam pisać przeciwko sobie? Niepotrzebnie się irytujesz Aniu, przecież większość mojej wypowiedzi skierowała do
Nat. I napisałam wyraźnie, że to ja tu nie pasuje. Bo od pewnego czasu widzę wszystko inaczej, zrozumiałam, że scenarzyści nie mają w planach zakończyć relacji Lat z Agatą. Nie możesz mi zarzucić złośliwości, bo to właśnie Ty jak nikt inny wiesz jak bardzo chciałabym się mylić. Mylić teraz,a nie wtedy, kiedy pisałam inaczej. Czy to ironia? Może, bardziej śmiech przez łzy. Każdy ma prawo widzieć wszystko tak jak widzi. Ja akurat teraz widzę zupełnie inaczej niż Wy. Nie było z mojej strony złośliwość w stosunku do nikogo! Więc bardzo proszę, żeby nikt nie odchodził i żeby wszyscy pisali dalej. Ja na chwilę obecną nie mam nic do dodania, bo sytuacja jest niezmienna.

vehae

Masz rację. Przesadziła z tą ironią. Nie chciałam nikogo urazić. W takim razie traktujcie, że tego mojego postu nie było. Nie mam już siły. Nie chcę nikomu zabierać radości z oglądania LiL, czy raczej Jagi skoro ja jej nie mam, choć nim rozumiem jak można mieć w takich okolicznościach.

Anna Z

No wiesz jakoś nie umiem traktować jako czegoś niebyłego tego co mniedotyka i to nie po raz pierwszy. Dotyka tonem, który wskazuje gdzie moja pozycja. Nie po raz pierwszy czuję się jak nie tylko skarcony, ale wyśmiany tępy uczeń, który śmiał mieć swoje zdanie. Piszesz, że to była odpowiedź dla natha... Niezupełnie, zdaje się nie zauważyłaś, że odniosłam się do słów natha, które tak bezlitośnie wyśmiałaś, nie mówiąc, że kompletnie wypaczyłaś jej intencje, a tym samym moje. Można się spierać, ale na litość nie wyśmiewamy się nawzajem. Emocje są naprawdę złym doradcą. Nie napisałam nigdzie, że zamierzam odejść, ale coraz mniejszą mam ochotę pisać cokolwiek. Nie wiesz jak można mieć przyjemność z oglądania serialu w tej chwili... No cóż ktoś kto traktuje bohaterów jak postaci fikcyjne, bo takimi są to potrafi patrzeć z dystansem i nie przeszkadza mu w tym sympatia do tych bohaterów. A poza tym nie wyciągam ostatecznych wniosków na podstawie kilku zwięzłych wypowiedzi.

vehae

Otóż nie wyśmiałam Nat, jedynie przedstawiłam jak to wygląda. Bo już nie mam siły. Skoro jest tak dobrze, to nie oczekujmy jakiejkolwiek rehabilitacji moralnej Latoszka. Powoli, powoli wątek LiL przeistoczył się w wątek Agata-Lat. I to nie przez Anitę. Po prostu taki scenariusz. Leny już nie ma w życiu Latoszka, oddalał się od niej co sezon po trochu. Aż mamy co mamy. Lat i Agatę. Dla Leny po prostu nie ma miejsca.

Anna Z

Każdy wie, że skoro Anita poprosiła kolejny raz o dŁugi urlop, to wątek musiał być poprowadzony inaczej. A wszystko i tak zależy od tego czy Anita zamierza na dłużej wrócić do serialu, albo czy produkcja nie straciła cierpliwości. I nie ma upierać się że jest inaczej. Ale dosyć bicia tej piany, ze swojej strony nie widzę najmniejszego sensu.

vehae

Przekonany się, czy kiedy Leny będzie więcej, to zachowanie Lat wobec żony oraz byłej kochanki będzie inne i czy rzeczywiście to jest wina Anity, czy może jednak scenariusz.

vehae

Dodam jeszcze jedno. Wątek LiL, czy raczej ich miłości miał dla mnie znaczenie, ponieważ
Wyróżniał się z tłumu. A wyróżniał się przede wszystkim z powodu pokazania tej miłości, nieco inaczej, ale prawdziwej. I szczególnie widać było tę miłość Lat do Leny. Ja w historii całego serialu, może oceniając surowo, widziałam tylko dwie pary zasługujące na to, żeby powiedzieć "tak, to jest to". Byli to LiL oraz Bożena i Mareczek.wszystkie inne pary oceniałam na mniej udane, tzn kochające się słabo. Niestety w tej chwili miłość Lat ew Leny oceniam niżej niż większość, nawet mniej niż Janka i Olę. I przykro mi, że musiałam to napisać.

natha87

Przyszła pora żebym i ja się wypowiedziała. Vehae w zasadzie to nie wiem co mam Ci odpisać. Wychodzi na to że, sama lepiej wiesz o co mi chodziło. W którym momencie ja napisałam że, Lena jest złą czy podłą kobietą. Nie wiem skąd aż taka nadinterpretacja moich słów odnośnie krótkiego streszczenia wątku LiL na przestrzeni lat. W swojej poprzedniej wypowiedzi napisałam wyraźnie że, nie zrzucam winy Lenę, ba nawet nie miałam takiego zamiaru i w sumie aż się dziwie że, tak to odebrałaś. A odbiór moim zdaniem zbyt osobisty wobec postaci fikcyjnych. Każdy ma prawo wyboru, wolnej wypowiedzi. Ja swoją wyraziłam ale ona nie zgadza się z Twoim myśleniem i założeniami więc to koliduje z możliwością jakiejkolwiek konwersacji z Tobą. I swoją drogą w Twoim cytowaniu mnie odczuwam rzeczywiście ironię. Najgorsze jest to że, sama sobie dorabiasz ideologię. Ja gdybym był zdania że, Lena jest złą czy podłą kobietą napisałabym to wprost, bo nie widzę sensu owijania w bawełnę tylko rzeczy trzeba nazywać po imieniu. Tylko że, tak nie jest a Ty swoimi wypowiedziami sama szokujesz. Dla Ciebie najlepiej dla świętego spokoju czy z Leną czy bez Latoszek, tu i teraz ma powiedzieć do Agaty że, dla niego najważniejsza w życiu zawsze będzie Lena bo to ją jedyną kochał, kocha i będzie kochać ponad życie... Czy wtedy kiedy zobaczysz takie słowa na ekranie zostaniesz uszczęśliwiona? B naprawdę nie wiem jak osobiście odbierasz czyjeś zdanie na temat oceny związku - przypominam postaci fikcyjnej. Jest mi przykro że, zamiast móc tutaj swobodnie z kimś porozmawiać co jakiś czas musi dochodzić do takich sytuacji, w których wzajemnie odpychamy swoje ataki wypowiedzi. Dla mnie to nie jest normalne. Ja nie wejdę w głowę scenarzystki, nie wiem co ona ma przygotowane dla tego wątku. A już w ogóle jak możesz twierdzić, że obecnie wątek jest tylko Agaty i Latoszka bo Leny już to nie dotyczy. I że sytuacja Latoszka z Agatą nigdy nie zostanie wyjaśniona tylko będzie już zawsze tak trwać. Przecież to jest tylko serial, w którym za losy wymyślonych bohaterów odpowiada scenarzystka, to ona pisze dla nich wątek a ten może być realizowany kiedy ma się do tego dyspozycyjnych aktorów. No ale kiedy już kolejny sezon jeden z tych aktorów jest mocno ograniczony w pracy na planie tego serialu, to co można zrobić, a no coś trzeba zmienić. Wygląda to jak wygląda. Może jest to już trochę naciągane ale trochę zrozumienia ze strony fanów, że aby wszystko wyglądało realnie w wątku głównej pracy aktorów, oboje muszą być w miarę dyspozycyjni aby zrealizować to co przygotowała dla nich scenarzystka. Ja nie wiem ile wypadło z powodu braku Anity, nie wiem ile zmieniono ale jest jak jest i my nic z tym nie zrobimy. To nie jest od nas w żaden sposób zależne jak wygląda obecnie ten wątek. Prawdą jest że, sprawa uczuciowa z Agatą jest ciągnięta już długo ale może scenarzystka nie zamierza kończyć tych dwuznacznych sytuacji, bo być może ma zupełnie inne plany co do kierunku tych postaci.
Vehae piszesz że, od dziecka nie potrafisz znieść innej oceny moralnej wobec kobiet i mężczyzn. A w którym ja momencie swoich wypowiedzi powiedziałam, że Lena to ta gorsza, ta zła lub na odwrót odnośnie Latoszka. Bo ja sobie nie przypominam takich słów wypowiedzianych a raczej napisanych na tym Forum. Problem polega przede wszystkim moim zdaniem w złej interpretacji czyiś słów. Ty z góry zakładasz że, sytuacja uczuciowa między Leną a Latoszkiem nigdy nie będzie wyjaśniona, że już na zawsze pozostaną w serialu dwuznaczne sytuację między Latoszkiem a Agatą. Tylko najlepsze jest to, że to scenarzystka pisze historię a nie my - czyli widzowie. Piszesz że, tu nie pasujesz a to może, ja tu nie pasuje. Bo skoro kogoś szokują moje wypowiedzi, to może ja przestanę się wypowiadać aby oszczędzić negatywnych emocji innym. Ja nie jestem z tych osób, które odwracają się na pięcie kiedy nie dzieje się coś po mojej myśli i wiele razy kierowałam swoje słowa do pozostania na tym Forum, jak ktoś miał już dość. Chcę się tu nadal wypowiadać ale jak tak dalej pójdzie to ja się mocno zastanowię na tym czy cokolwiek tu pisać.
Aniu Z dziękuje za Twoje słowa.

vehae

theonlywild

Ja może już nie odnośnie tematu, ale formy waszych/naszych wypowiedzi i może nie powinnam tego pisać, bo nie mam zbyt długiego stażu na tym forum, ale..

Przeczytałam tylko połowę tego co wyprodukowałyście dzisiaj wszystkie i wiem dlaczego atmosfera na forum jest jaka jest. Każdy ciągle coś o tym mówi, a wychodzi jak zwykle.. Przestańmy non stop mówić o akceptowaniu swoich pomysłów, wypowiedzi, etc. skoro za chwilę każda wypowiada swoje zdanie tak, jakby tylko ona miała rację.. To co się ostatnio dzieje to nawet nie jest dyskusja, to mądrzenie się na okrągło, wrzucanie sobie jaki to ktoś jest, a jaki nie jest..
Sama często rozpoczynam swoją wypowiedź tekstem ''moim zdaniem'' i wiem też, że każdy ma prawo odczytać dany post w różny sposób, nawet takie stwierdzenie - ile osób, tyle interpretacji, jedna stwierdzi, że to norma, kolejna odbierze to jako egoizm, że tylko moja prawda jest mojsza, ale atmosfera jest tak napięta, że chyba każdy post odczytywany jest z ironią, wyrzutem, agresją..
Więc błagam Was, skończmy to, bo psujemy sobie nawzajem każdy dzień, aż w końcu powstanie forum nienawidzących się fanów Anity.. Tak, rozumiem, jesteśmy ''dorosłe, dojrzałe'', ale cofnijcie się kilka dni wstecz, przeczytajcie każdy post - może bardziej na spokojnie, bez emocji jak przy pisaniu ich - i wyciągnijmy wnioski!!

vehae

To jak pisać?